ترجمة الهدهد

أعرف "آيزنكوت" منذ 30 عامًا، ولم أسمعه يتحدث بهذه الطريقة قط، في الواقع لم يتحدث بهذه الطريقة أبدًا، إنه يغلي غضبًا مما يحدث هنا، ويكاد يجنّ من القلق بشأن ما قد يحدث مستقبلًا، وكعادته يتحدث بعقلانية وموضوعية، لكن لا مجال للشك في نبرته: هذه المقابلة بمثابة تحذير مطوّل.

يقول "آيزنكوت" إن الحرب في إيران مبررة، لكنه يتهم الحكومة بزرع آمال زائفة بإمكانية تحقيق جميع أهدافها: إسقاط النظام، والقضاء على البرنامج النووي، ووقف تطوير منظومة الصواريخ الباليستية، وإنهاء دعم الحلفاء، ويضيف أن بعض هذه الأهداف متناقضة، إذ لا يمكن لأي نظام أن يقبل بالأهداف الثلاثة الأخرى، وعلى أي حال لا يمكن الجمع بينها لأنها ليست متساوية في الأهمية.

"النووي فوق كل شيء"

سألته عن ترتيب أولويات "إسرائيل" في الحرب، فأجاب بأن القضية النووية تأتي فوق كل شيء، وأنه بدلاً من تشتيت الجهود، يجب التركيز على الهدف الأساسي، حرفياً، يجب بذل كل ما في وسعنا لمصادرة اليورانيوم المخصب من إيران، ونقله إلى روسيا أو أي مكان آخر، حتى لا يقع في أيديهم، يمكن التعامل مع كل شيء آخر بطرق أخرى، أما القضية النووية، فهي بمثابة حصانة النظام، وخطر وجودي يهدد "إسرائيل".

يقول "آيزنكوت" إن المحادثات مع الإيرانيين، التي تجري خلف الكواليس، يجب أن تقتصر على القضية النووية، وبهذه الطريقة سيعرف العالم ما إذا كانوا جادين أم يكذبون، فإذا وافقوا على تسليم جزء فقط من المواد، فهم يكذبون، وإذا قالوا إن جزءًا منها قد دُمر نهائيًا، فهم يكذبون، وإذا قالوا إن جزءًا من المواد غير قابل للوصول، فهم يكذبون، وإذا كذبوا، فسيدل ذلك على رغبتهم في الاحتفاظ بالمواد لاستخدامها في صنع قنبلة بعد الحرب، ربما بطريقة سرية، على أمل أن تمنحهم القدرة النووية حصانة: هذا المزيج من القوة النووية ونظام متطرف وعطش للانتقام - أخطر من أي شيء آخر.

يحذر من إغراء شن عملية برية في إيران، إيران بلد شاسع، يبلغ عدد سكانه 92 مليون نسمة، مقارنةً به تبدو فيتنام والعراق وأفغانستان وكأنها نزهة، إذن، ما الذي سيسقط النظام؟ الشعب الإيراني وحده، على "إسرائيل" أن تركز على ما يمكنها تحقيقه، وأن تترك الباقي للإيرانيين أنفسهم.

يحمّل "آيزنكوت" "نتنياهو" مسؤولية الارتباك بشأن أهداف الحرب، ويشيد به لمبادرته في إطلاق حرب وصفها بأنها "عادلة للغاية"، وكذلك للتحالف مع الأمريكيين، لكنه في الوقت نفسه ينتقده لعدم "فهمه الكامل لطبيعة إيران وما يمكن تحقيقه، فمنذ اللحظة التي طُرحت فيها أهداف متضاربة، دخلنا في دوامة قتالية بالغة الإشكالية، يصعب معها تصور كيف يمكن تحويلها إلى إنجاز سياسي وإنهاء للحرب من موقع قوة".

يقول إن كل هذا ينبع من كون "نتنياهو" مدفوعًا باعتبارات شخصية وسياسية، وينتقد "آيزنكوت" قائلاً: "نهجه يفتقر إلى الواقعية، لقد رأينا ذلك طوال العامين الماضيين، في وعود لم يفِ بها وشعارات لأمور مطلقة، فبدلاً من إيجاد نقطة التوازن، وتلاقي المصالح، والسعي لتحقيق الأهداف، نقف بعد عامين ونصف أمام إنجازات عسكرية ملحوظة في جميع المجالات، دون تحقيق أي منها - ويقع على عاتق القيادة السياسية تحقيقها، لم تُترجم النجاحات الباهرة للجيش الإسرائيلي والمؤسسة الامنية إلى إنجازات سياسية، وإلى فهم معنى النصر: تحسين الوضع الاستراتيجي لإسرائيل على المدى الطويل".

ويضيف أن "نتنياهو" يقود "خطابًا تسويقيًا بدلًا من خطاب استراتيجي"، كما أن التردد في الحديث عن "اليوم التالي" في غزة نابع من توترات سياسية مع شركائه، ولذلك لم نشهد حلًا يُسقط حماس فعليًا، هناك تدهور في الضفة الغربية، والوضع في لبنان متوقف، ما نحتاجه في أسرع وقت ممكن هو مبادرة شاملة لمحاولة إيجاد نقطة التقاء المصالح من موقع قوة، بما يُفضي إلى تحقيق أهداف الحرب وإنهاء الحرب من موقع قوة.

"وصمة عار لا يمكن محوها"

يتهم "آيزنكوت" "نتنياهو" بمحاولة "تزوير التاريخ"، ومن هنا، يسعى النظام إلى ترسيخ نظرية الخيانة فيما يتعلق بأحداث 7 أكتوبر، "إنهم لا يدخرون جهداً في محاولتهم التهرب من المسؤولية وإزالة هذه الوصمة عن أنفسهم، لكنها لن تُمحى أبداً".

يزعم أن "نتنياهو" يكذب عندما يقول إنه اتخذ معظم القرارات بما يخالف موقف المؤسسة الأمنية، "كنتُ حاضرًا (في مجلس الوزراء) في بعض الحالات التي ذكرها (في محاضرة قال فيها إنه اتخذ 8 قرارات تخالف موقف المؤسسة الأمنية)، كان الهجوم الأول على إيران، في أبريل 2024، مطلبي الصريح، وضع الجيش الإسرائيلي ثلاثة مستويات قوية للرد، وطالبتُ بمهاجمتها جميعًا، اختار "نتنياهو" مهاجمة أداة واحدة فقط".

ويضيف "آيزنكوت": "اقترحتُ أيضاً طرح احتلال رفح للتصويت في "مجلس الوزراء"، وقد تمّت الموافقة عليه بالإجماع، أما المناورة في غزة، في بداية الحرب، فقد نُفّذت بناءً على توصية الجيش الإسرائيلي، مع معارضة وزراء الليكود في الحكومة، مثل ميري ريغيف وإيلي كوهين وياريف ليفين، وكان نتنياهو متردداً للغاية، واليوم يحاول تزييف الواقع، تماماً كما يفعل مع قضية الأموال القطرية ودعم حماس".

سألته عن لبنان، في أعقاب الجدل الدائر بين "الجيش الإسرائيلي" والقيادات السياسية حول أهداف الحرب، فأجاب بأن الحرب يجب أن تنتهي بنتيجة واضحة لا لبس فيها: نزع سلاح حزب الله وإزالة الخطر عن السكان، وأضاف: "أي نتيجة أخرى ستكون إخفاقاً تاريخياً، ونتيجة لعدم توظيف الإنجازات العسكرية في ترتيبات سياسية".

وأضاف أن "إسرائيل" تعمل حاليًا في لبنان "بحلول مؤقتة وروايات جوفاء"، بدلًا من التركيز على تحقيق أهدافها، ولا يمكن تحقيق هذه الأهداف بالقوة وحدها، فإلى جانب تدمير قدرات حزب الله في بيروت والبقاع وجنوب لبنان، من الضروري البحث عن شريك والعمل على تعزيز الجيش اللبناني من خلال عدد كبير من الكتائب الدولية - ليس من "فيجي" كما كان في السابق، بل من دول أوروبية غربية جادة مثل فرنسا وإيطاليا.

ينتقد "آيزنكوت" الحكومة لفشلها في التعامل مع المستوطنات وسكان الشمال، وخاصةً لعدم إخبارهم بالحقيقة، القادة العسكريون هم الوحيدون الذين يقفون في وجه السكان ورؤساء السلطات، لكن "الجيش الإسرائيلي" منهك ومستنزف، ومُكرّس بالكامل لإيران.

يحذر قائلاً: "إنهم يُضعفون الجيش من الداخل فعلاً، إسرائيل تخوض حرباً شاملة، والشرط الأساسي للحرب الشاملة هو أن تُعبئ الدولة جميع مواردها لصالح الحرب، وفي مقدمتها الأفراد، هل تفعل إسرائيل ذلك حقاً؟ أعتقد أن الإجابة واضحة، لا شيء يُضاهي ما حدث الأسبوع الماضي ليُبين مدى انحيازنا الصارخ، في تحويل ميزانية متهورة ذات أولويات مُختلة، فبدلاً من تحويلها إلى الشمال، لإعادة الإعمار، إلى المناطق التي تُختبر حالياً، يُحوّل نتنياهو الميزانيات إلى شركائه السياسيين، وبدلاً من تجنيد عشرات الآلاف من المُتهربين والهاربين في هذا الوقت العصيب، يُحوّل إليهم ميزانيات ضخمة".

"فقد كل ضبط النفس"

أكثر ما يُثير خيبة الأمل، في رأيه، هو أرييه درعي، الذي "كان يتبنى في السابق نهجًا حكوميًا، وقد رأيتُ مساهمته في الحكومات السابقة، فيما يتعلق بقضية المختطفين، كنتُ على درايةٍ تامةٍ بما يدور في ذهنه، وكان بإمكانه التصرف بشكلٍ مختلف - أن يُظهر كامل قوته داخل وخارج قاعة الاجتماعات في مواجهة معارضة "سموتريتش" و"بن غفير"، وأن يُعيد المستوطنين أحياءً، أما في قانون التجنيد الإجباري، حين يُشارك في مناقشات الحكومة ويُرسل القوات إلى الحرب، فإنه يتصرف كآخر الناشطين القطاعيين ضد المصلحة الوطنية، الأمر المُحزن هو أنه بعد مرور 30 عامًا على تأسيس حزب شاس، لدينا 2،8 مليون فقير، وهم الشعب الذي يدّعي تمثيله، وهذا يُعلّمنا كل شيء عن الرجل، وعن الحركة، وعن نظرته القطاعية الضيقة".

سألته إن كان سيعمل على تجنيد الجميع، فأجاب بأن كل شاب، يهوديًا كان أم عربيًا، سيؤدي الخدمة العسكرية أو الوطنية، وفي الوقت نفسه، ستُشكَّل لجنة تُعفي 3% من كل دفعة، أي حوالي 4500 شخص، ممن سيحصلون على إذن بمواصلة دراسة التوراة، وفي الوقت نفسه، سيُجرى إصلاح في النظام التعليمي، حيث سيحصل من لا يوافقون على الدراسة وفقًا للقوانين الإسرائيلية على تمويل مخفَّض بشكل كبير، "هذه هي الطريقة الوحيدة التي لن ينشأ بها جيل هنا يستمر في قول: 'سنموت بدلًا من أن نُجَنَّد'".

يقول إن "الجيش الإسرائيلي" بحاجة إلى هؤلاء الشباب ليس فقط باسم المساواة، بل هو حاجة وجودية ملحة اليوم ، لقد رسمت "الحكومة" خطًا أصفر في غزة، وخطًا أصفر في سوريا، وهي بصدد رسم خط أصفر في لبنان، والوضع في الضفة الغربية أكثر تعقيدًا من ذي قبل مع وجود عشرات البؤر، الاستيطانية الجديدة التي تتطلب تأمينًا، ولا يستطيع "الجيش الإسرائيلي" القيام بكل هذا بقوته البشرية الحالية، إن حكومة لا تفهم هذا الوضع ولا تتحرك لحله تُعزز مكانتها، ""نتنياهو" رجلٌ مُدركٌ للتاريخ، عندما يتحدث عن "إسرائيل" كإسبرطة، من الأجدر به أن يتذكر أن "إسبرطة" سقطت بسبب انخفاض عدد المقاتلين ومعدلات التجنيد، والضرر الاقتصادي الداخلي، وفقدان السيطرة على أغلبية كبيرة، إنه يقود "إسرائيل"، من خلال ائتلافه السياسي، إلى وضع بالغ التعقيد والإشكالية.

يقول إن جزءًا من هذا ينبع من الضعف الخطير في التفكير الاستراتيجي في "إسرائيل"، ويحذر من أن "إسرائيل" تعاني أزمة قيادة، فقد أضعف "نتنياهو" الأنظمة عمدًا لسنوات حتى لا تتحدى سلطته: إذ أقال مسؤولين كبارًا، وألحق بهم الضرر، ولم يشغل مناصب رئيسية، ولا يوجد حاليًا مستشار للأمن القومي، ومجلس الأمن القومي لا يعمل بكامل طاقته، ولا يوجد قسم للشؤون السياسية والأمنية في "وزارة الدفاع"، كما أُضعف قسم التخطيط في الجيش "الإسرائيلي" بشكل كبير، ومجلس الوزراء ضعيف من حيث المعرفة والكفاءة، وترأس لجنة الشؤون الخارجية والدفاع رجل يكبره بمئة ضعف - رجل طيب، لكنه عاجز عن إدارة أي شيء هناك، وهو في الواقع مجرد دمية في يد "نتنياهو"، والأكثر دلالة، أنه خلال حرب مشتركة بين "إسرائيل" والولايات المتحدة، لا يوجد حاليًا ملحق عسكري في واشنطن، ويدير "نتنياهو" الحدث بعدد قليل جدًا من المستشارين، وبدائرة مقربة مثيرة للمشاكل يصفها بأنها إجرامية.

أخبرته أنه كان يستخدم في الماضي عبارة "شبه إجرامي"، وتساءلت عما تغير، "كان لديه قريب مشتبه به في قضية اغتصاب، وكان لديه رئيس تنفيذي يبدو أنه مجرم خطير، ولديه مستشار تلقى عشرات الآلاف من الدولارات من دولة معادية، إنها بيئة إجرامية فقدت كل ضوابطها".

نعم، إنه قلق من احتمال قيامهم بتخريب نتائج الانتخابات، ويأمل أنه إذا حدث ذلك، "سيجد "نتنياهو" نفسه في مواجهة نسبة الـ 70% الذين يريدون العيش في ظل نظام ديمقراطي"،

"نعمل على استئناف المحادثات"

يقول "آيزنكوت" إن النظر إلى استطلاعات الرأي مضلل، فالكتلة المعارضة لـ "نتنياهو" هي كتلة صهيونية عاملة، أما كتلة "نتنياهو" فتعتمد جزئيًا على جمهور غير صهيوني، لا يخدم ولا يعمل، "يعتمد ائتلافه على الحريديم والمتطرفين، معظم قادة ائتلافه يدعمون التهرب أو يمارسونه بأنفسهم، إنهم يسنّون قوانين كاللصوص في الليل تضر بالطبقة العاملة، تلك التي تخاطر بنفسها في الحرب ثم تعود إلى العمل وتدفع الضرائب التي تموّل التهرب من التجنيد، شهدنا الأسبوع الماضي فقط سرقة 800 مليون شيكل على حساب الطبقة العاملة.

يحذر من أن هذا الواقع يقوض الأساس الذي بُنيت عليه "إسرائيل"، "الفجوة بين ناخبي الليكود، ومن يخدمون في الجيش، والصهاينة، والعمال، ومن يمثلونهم في الكنيست لا يمكن تصورها، في الأشهر الأخيرة، رأيت في جميع أنحاء البلاد، حتى في المناطق النائية التي كانت تُعتبر معاقل لليكود والتي تستوعب هذه الفجوة، شوقًا إلى قيادة موحدة تنظر في عيون الناس وتقول الحقيقة، هذا التصحيح هو رسالتي في الحياة".

أخبرته أنه وفقًا لأحدث استطلاعات الرأي، لا يملك "نتنياهو" أغلبية لتشكيل حكومة ، فأجابني أن الوضع عكس ذلك تمامًا: "نتنياهو" لا يملك أغلبية بدون الأحزاب غير الصهيونية، "في أي لحظة، لدينا أغلبية صهيونية مطلقة، وهو ما لا يملكه هو"، فأجبته أن المعسكر المعارض لـ "نتنياهو" منقسم، حتى أنهم غير قادرين على الاجتماع والتحدث، فأجابني أنه هو من بادر بالتنسيق وعقد الاجتماعات بين رؤساء أحزاب المعارضة، "للأسف، توقفت هذه الاجتماعات قبل شهرين، أعتقد أن ذلك كان خطأً، وأنا أعمل على استئنافها، يوجد هنا فريق من الأشخاص الممتازين القادرين على العمل كحكومة ظل وتقديم بديل جدير بحكومة صهيونية ودولة تقود "إسرائيل" نحو التقدم".

"لن يحدد الأنا الأمر"

يقول إن الحملة الانتخابية المقبلة ستكون الأكثر مصيرية في تاريخ الكيان، وأنه لا مجال للأخطاء هذه المرة، "لقد كرست مئات الساعات لدراسة الماضي والبدائل، وأرى أن هناك عدة بدائل لتحقيق النصر، يجب تطبيق البديل الذي سيؤدي إلى النصر في الوقت المناسب، القيام بذلك الآن خطأ لا يمكن تداركه".

سألته عما إذا كان هذا هو السبب في أنه لم يتعاون بالفعل مع "نفتالي بينيت"، فأجاب بأن العلاقات السياسية ليست سوى وسيلة - الهدف هو النصر.

يقول: "ستكون هناك توحيدات إذا كان ذلك سيؤدي إلى النصر، ولكن في الوقت المناسب، من سيحدد هوية قائد المعسكر ليس غرور هذا المرشح أو ذاك، بل الجمهور الناخب وفرصة الفوز في الانتخابات".

ووفقاً له، فإن القصة لا تتعلق بالصلة بين الأحزاب الرئيسية، بل بـ "كيفية منع الأحزاب الصغيرة من خسارة الأصوات وتعريض النصر للخطر".

عدتُ إلى مسألة العلاقات، فأجاب بأنه قد أثبت بالفعل التزامه بتقديم مصلحة الدولة على مصلحته الشخصية، حين رفض عرض منصب "رئيس الأركان" لأنه كان يعتقد أن من الصواب اختيار شخص سبق له أن شغل منصب "نائب رئيس الأركان"، ويؤكد قائلاً: "لا يمكنك الادعاء بأن لديّ اعتبارات شخصية أخرى غير الفوز بالانتخابات وتشكيل حكومة تحمل أخباراً سارة للمواطنين الصهاينة في "إسرائيل"، من خدام وعمال".

يعد بأن الأمر سيكون على نفس المنوال هذه المرة: مصلحة البلاد تأتي أولاً

ويختتم حديثه قائلاً: "ألتزم بهذا، وآمل أن يحذو شركائي حذوي، أستيقظ كل صباح لأصنع بلداً أفضل، لا لأجل غادي "آيزنكوت"، ولن أكون من يعرّض ذلك للخطر".

المصدر: ""إسرائيل" هيوم"/ "يواف ليمور"